Комментарии 127
досмотрелись ютуб
Там же серверы по инвайтам, от кого они там защищают, клоуны
Какие популярные иностранные/западные сервисы все ещё работают (не заблокированы) в России? На ум приходят Steam/PSN/Xbox Live. Что ещё?
Не подсказывайте
Следующая остановка википедия. А на стим раза три уже наезжали.
вся экосистема гугла
PSN
Сам заблокировал россиян.
роблокс, а не из неигровых - реддит, википедия, ватсапп, гугл-поиск
твитч грозились забанить но забили, ждем бана по причине не удаления ВОДа с 22 года
Сервис видеоигр Steam внесли в реестр запрещенных сайтов в РФ / PSN не долго осталось / Xbox Livе не долго осталось
На фоне новостей про ютуб и дискорд блокировка WhatsApp уже представляется как неизбежное, а раньше это было немыслимо. Так что скорей всего всё-таки WhatsApp, а не вики..
официальное сообщение о блокировке не опубликовали сразу.
Странно конечно, сначала блокируют, потом рассказывают. Проще уже ничего не использовать, как бы чего не вышло. С другой стороны "высокие лица" замечены за использованием заблокированных ресурсов, курьезная двусмысленность.
предотвращения использования мессенджера в террористических и экстремистских целях, вербовки граждан для их совершения
С другой стороны в новостях то и дело пишут, что через телеграм кого-то завербовали - и ничего. Или как с талибами - они процитированное выше делают неоднократно, но их деятельность разрешают, парадокс.
Вы пытаетесь найти плюсы для населения в том, что делает РКН? Вот у людей свободного времени дофига конечно...
Плюсы? Это где такое писал? То что наркодиллеров-талибов разрешают? Какие там плюсы...
а студенты тогда кто - в 70ых в сша арестовывали работников комп сети за диллерство ... да и рф все кто предлагал были студенты политехинформатик технологических и педвузов
Политехинформатик технологических педвузов - вот откуда ветер!
факультеты информатики и физики полтихнического университета + факультет информатики педагогического института = вышло основные дилеры (преподы физики дежурили в туалетах чтобы не было употребления но тупики лестниц издавали ароматы) + технологическая академия была синонимом нарколага / реалии рф и его в/о ещё до губления да тп - или латынина это не расскажет и про поставки через северные завозы (на юг при возврате)
Эге, прямо все студенты в РФ виноваты, снова революция значит! Политехинформатик технологических педвузов - вот откуда ветер! Сидят в своей доте и сговариваются! Все беды от студентов значит, понятно почему настолько активно губят высшее образование и заменяют суррогатом всю систему образования, уже и за детсады взялись. Раз студент и есть дискорд - практически наверняка проблемная единица. Но вот, теперь запретили дискорд и разрешили талибов - проблема ужерешена - и действительно наверное так будет проще контролировать наркодиллеров, если разрешить наркодиллеров-талибов.
Э, не понял а причем здесь палестинцы? Вы талибов с палестинцами путаете? Не понял причем здесь вообще палестинцы (явно они не студенты политехнических педагогических), то что палестинцы тоже терроризмом занимаются - это известно, но что вы хотите сказать этим видео? К чему ваше сравнение, то есть Россия на талибов напала так что ли это понимать?
курьезная двусмысленность
Ничего курьёзного и ничего двусмысленного. "Что положено Юпитеру, не положено быку" - для этих существ самая основополагающая скрепа, куда более очевидная чем "вода мокрая, огонь горячий". Вы бы ещё удивились, почему у яростно топящей за приплод Мизулиной детей нет, как это сделали некоторые журналисты.
Вы бы ещё удивились, почему у яростно топящей за приплод Мизулиной детей нет, как это сделали некоторые журналисты
Не знал, но не удивился. Тут на хабре писали про депутата которая продвигает "традиционные семейные ценности" и отвечает за вопросы "о защите семьи, женщин и детей", там вообще оказалось, что ее сын отсидел в тюрьме за убийство (сознался) и наркотики, как депутат может быть отвественна за вопросы семьи - ума не приложу. Да что там, даже основу верикали никак нельзя назвать честным ответственным семьянином, да и вообще семьянином не назовешь, тем более соотвествующего традиционным ценностям.
Но это все-таки "другое" наверное, с интернетом прямо всех можно собирать. Да и почему телеграм, который в новостях чаще других называют никак не трогают, а дискорд сразу запретили. К примеру в трагедии с Крокусом людей из афганских сект вербовали через телеграм:
https://www.interfax.ru/world/954995
Задайтесь вопросом, кто именно их вербовал, и ответ на этот вопрос автоматически даст ответ на вопрос почему телегу в рф не трогают.
>> Да и почему телеграм, который в новостях чаще других называют никак не трогают
Так он же сотрудничает, зачем их трогать? Паша не зря в Казахстан летал и встречался с кем надо.
А дискорд прочел письма ркн делитом и забил. Полагаю, никто там особо и не напрягся по поводу блокировки.
Все-равно странно. Песков напрямую говорил, что телеграм "в руках террористов", но блокируют почему-то дискорд. Я против блокировки того и другого, но хотел бы видеть непротиворечивость высказываний сверху и действий (блокировок), пока выходит так что на высшем уровне обвиняют телеграм, а блокируют дискорд, чудеса.
По базе её пробей (с)
различие что телеграм инвестирует средства из россии, а дискорд наверняка нет
Думаю, что на неделе будет много новостей о том, что наши ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ компании запустили аналоги discord, как будто что то знали
Я ж правильно понимаю что там будут нормально работать все серверы (в терминах disord) в которых я сижу(из них 3/4 - в принципе англоязычные и не российские)? Нет - тогда это не аналоги ни в коем случае.
да вон уже депутаты, захлебываясь, рекламируют вк тимс, сферум и прочее. Загонят всех со временем в подконтрольные газпрому и государству вк и рутуб, на остальных сидеть или репостить будет чревато.
на остальных сидеть или репостить будет чревато.
В том и проблема, что сейчас сидеть и репостить в подконтрольных газпрому и государству вк и рутуб гораздо более чревато. Сегодня лайкаешь невинный пост, завтра пост вносят в список запрещенных и тебя штрафуют до седьмого колена и отправляют белым медведям хвосты чесать. Бонусом и формулировки настолько размыты, что и без лишних телодвижений даже самый патриотичный и/или далёкий от политики/запрещённого пост при желании запросто "превращается" в "пропаганду"/"дискредитацию" чего-то там.
Таким образом, даже тактика "не хожу, не смотрю, не пользуюсь - на всякий случай" - вообще не гарантия непопадания в жернова кривдасудия; на вооружении "бей своих, чтобы чужие боялись". И в общем также: для управления необходимо держать граждан в постоянном страхе, лишая чувства защищённости; а также проводить профилактическую "встряску" самых законопослушных и без всякого повода.
Так весело читаются комментарии из прошлого десятилетия под похожими статьями. "да не будут они блокировать", "не хватит квалификации, там одни дураки работают", "не хватит денег, распилят" - ну и вот мы здесь.
Интересно, все эти замечательные люди, которые называли нас алармистами и паникёрами, они всё ещё здесь наслаждаются чебурнетом вместе с нами или уже отчалили?
Ну, во времена блокировки телеграмма их квалификация и правда вызывала вопросы. Сейчас, очевидно, к вопросу подходят более основательно
При сохранении текущего курса надо полагать текущие блокировки это далеко не предел. Народ будут варить медленно, чтоб не "выпрыгнул". Идеал властей - Китайский или еще лучше КНДР вариант.
Ещё через десяток, другой лет будем при свечах шепотом детям и внукам рассказывать истории как раньше существовала некая все доступная и свободная сеть, где люди обменивались информацией и КНДР уже будет не сказкой, а реальностью
Скрытый текст
— ...Почему технологий нет? — яростно спрашивал приезжий с юга. — Даже тех, которые сто лет назад были. Что это такое, как не диверсия?
Дядя Жлыг посмеивался, как будто говорил с ребёнком, но отвечал, на взгляд Грыма, вполне серьёзно.
— Зачем диверсия? Тут и диверсии никакой не надо. Во-первых, у нас считают, что инженер — это низшая каста. А герой нашего времени — это вертухай с хатой в Лондоне. Или на худой конец какой-нибудь филологический говнометарий, которого в университете семь лет учили фигурно сосать у кагана. Особенно если он в Жёлтую Зону пролез и не только у кагана сосет, но и у верхних. А я при них типа слуга-механик. А теперь подумай, зачем я, инженер, стану наживать себе грыжу? Поднимать к звёздам этих орлов? Да пусть они в говне утонут со своим «Словом о Слове»…
Дядя Жлыг покачнулся, но приезжий помог ему удержаться на ногах.
— Наши предки микрочипы делали, — сказал приезжий с юга.
Дядя Жлыг сплюнул.
— Да ты че, с пальмы упал? Это пропаганда все. У каждой цивилизации есть свой технологический предел. Ты «Дао Песдын» почитай. Какой микрочип можно сделать в уркаганате под шансон? Тут можно качественно производить только один продукт — воцерковленных говнометариев. Еще можно трупным газом торговать. Или распилить трубу и продать за Великую Стену.
— Какую трубу? — спросил приезжий.
— Легенда такая есть. При первых Просрах одного рыжего вертухая поставили на газ. А он в первый год распилил все старые трубопроводы и продал в царство Шэнь на металл.
— И что с ним дальше было?
— Известно что. В Лондон улетел. А мы с тех пор продаём газ в баллонах. Хорошо хоть, баллоны пока делаем. А ты говоришь, микрочипы…
А теперь вспоминаем кто в итоге смеялся последним и какую в этом роль сыграл газ :)
Откуда это? Вроде как где то уже читал, но не могу вспомнить где
гугля говорит, что снафф Пелевина
S.N.U.F.F. легко гуглится.
Там кстати цитата неполная - самую мякотку вырезали, я не обратил внимание когда копировал.
Я думаю где то на уровне Туркменистана остановятся.
Сказали "ну извени" и отчалили конечно))
Каждому, кто работает в ркн, от всей души желаю рака жопы
Добро пожаловать в страну 403!
Лучше быть 403 чем 404. Некоторые выбрали 302, интересно, какая страна 500
Учитывая особенности времени, "страна 200" тоже звучит не очень.
Лучше быть 403 чем 404
Быть 404 невозможно, так как 404 означает, что вы обращаетесь к не существуюей, вымышленной стране (или воюете с вымышленным противником). А вот 403, если вы говорите о своей стране, означает что у вас в ней нет прав, несмотря на авторизацию (паспорт). Я не думаю что вы хорошо подумали, прежде чем такое написать :)
если страницу удалить, будет 404
403 значит запрещено и не важно, с или без авторизации
к 302 значит вопросов нет?
если страницу удалить, будет 404
Если вы уж так трактуете нашу планету, то удалить её кусок невозможно. Вы просто пытаетесь говорить о вымышленной вами стране, если получаете 404.
403 значит запрещено и не важно, с или без авторизации
Если что-то требует авторизации, вы получаете ответ 401
к 302 значит вопросов нет?
Какие вопросы к путешествиям?
Ну смотрите, была Чехословакия, а теперь 404. Взамен появились Чехия и Словакия. Вместо 302 должен был быть 301 - moved permanently )
Скучно Вам?)
Так я о том и говорю, что территория может изменить название, но исчезнуть не может. В частности, Украина как территория была, есть и будет, даже если РФ ее полностью захватит и присоединит себе (чего конечно же не будет уже никогда).
301 будет, когда паспорт смените.
Вы какую то чушь говорите, ей богу) страны нет, территория есть, бла бла. А давайте поднимемся наверх и прочитаем еще раз мое сообщение «лучше быть 403 чем 404». При этом, про страны вообще вы сами себе додумали к изначальному сообщению моему) найдите мне Чехословакию на карте пожалуйста, что бы не было 404) и не приплетайте Украину) Чехословакия не поменяла название, а распалась. Нет больше такой страны. И не будет.
И давайте я буду сам решать что мне делать с своим паспортом, а не ноунейм в интернете :)
Дык "страница" не удалена, она была разделена/переименована. Раз уж мы говорим об истории, то распад осколков империй это естественный процесс и ничего удивительного в нем нет. Была Австро -Венгрия - распалась. Чехословакия - распалась. Украина - распасться не может, потому что в ней нет двух или более отдельных этносов, у которых нет другой этнической страны. А вот РФ, являясь осколком российской империи, рано или поздно распадётся на этнически независимые государства. Но не исчезнет - просто у русских появится, наконец, своё отдельное государство, и, наконец, закончится время захватнических войн в Европе.
С комнатами 101
Твичу приготовиться скорее всего(
Давайте вдохнем поглубже и вспомним что в США заблокирован тик-ток
Граждане, окститесь!
Как вы можете задавать вопросы к власти, обязательство которой заключается в защите ваших интересов, и к их действиям, на сто процентов обеспеченной вашими карманами!
Вы бы лучше задали вопрос власти другой страны, где вас нет, к которой вы отношения не имеете и действия которой вас не касаются.
Не хотите конгрессмену в сенат США написать! Я так и знал! Стыдно должно быть! А пока конгрессмену в сенат не написали - к нашему ркн и депутатам не суйтесь! То-то же.
Пожалуйста, расскажите, с каких это пор в США заблокировали тик-ток?
А где можно почитать про блокировку тиктока в США?
Пока еще вроде не заблокирован но похоже скоро будет (ну или продадут кому надо).
И да - это ЕЩЕ один довод что с госцензурой (вообще, не конкретных стран) надо что-то делать (при этом спам и скам всякий тоже - плохо).
Одно из логичных решений как - бы списки фильтрации публичны, с указанием кто внес и за что и с учетом что не все это url(uri это чуть более широкое понятие но обычно в рамках приложение такое есть). При этом клиентские приложения сами их используют (возможно с дефолтными настройками по гео) но пользователь может дополнять/отключать. Этот функционал - активно продвигать в том числе законами. Для браузеров - по сути расширение adblock'а.
Он еще не заблокирован: крайний срок блокировки январь 2025 + могут на 90 дней пролонгировать. Но тут сравнение немного некорректное, это скорее не блокировка тиктока, а принуждение к продаже или вымогательство. И притом даже не за нарушение, а за то, что тикток в будущем может совершить нарушение. С такими финтами даже РКН выглядит маленькой девочкой на фоне байкера
Давайте вдохнем поглубже и вспомним что в США заблокирован тик-ток
А этот тут причем?
При том, что блокировка соцсетей - это не уникальный случай для рф, даже самые "правильные" страны делают то же самое
это не уникальный случай для рф
Да, не уникальный. И что это меняет? Нам от этого как-то легче стать должно или что? А есть какие-то вещи которые нельзя оправдать аргументом: "А вот у них..." ?
это не уникальный случай для рф
Покажите, где в сообщении на которое вы отвечаете кто-то утвреждает, что это уникальный случай для рф.
Точно нет такого, что это аргумент, который вы сам придумали?Я что-то пропустил, а почему это вообще имеет хоть какое-то значение?
Представьте, что ваш коллега, начальник, подчинённый, партнёр по бизнесу, whatever, ударил вас по голове доской.
Но у него (или его друга) есть готовая подборка из 10 абсолютно достоверных новостей о том, что в тысячи от километров от вас кто-то кого-то бил доской, а на другой стороне земшара это вообще может быть традицией!
Вы от того будете менее огорчены ударом лично вам доской по голове лично этим человеком? Или у вас меньше вопросов к нему будет? Или вы начнёте считать, что нельзя этим быть возмущённым?
Покажите, где в сообщении на которое вы отвечаете кто-то утвреждает, что это уникальный случай для рф.
Точно нет такого, что это аргумент, который вы сам придумали?Я что-то пропустил, а почему это вообще имеет хоть какое-то значение?
Я разве утверждал что-то? Я объяснил смысл чужого комментария, который явно был непонятен остальным
Минутка аутотренинга.
Я вообще помню времена когда все вокруг говорили «нафиг нужен телеграмм»
Когда это? Наоборот же были времена, когда люди "болели" за телеграм в борьбе с суици Роскомнадзором. И сейчас тоже выглядит так, что люди скорее "болеют" за youtube, wikipedia и против незаконных "замедлений".
Наверное, наоборот - я уже забыл те времена, когда простейшие действия в интернете были легкими и не вызывали вопросов. Сейчас почти все крыто костылями (с впн), полнейшее обратное развитие ад аспера пер астра. Банальная регистрация в сервисах стала мучением, кто знает, что за новые блокировки наломали новыйх дров. Совершенно идиотская ситуация, жили с интернетом 20 лет, никто ничего не запрещал, а как наверху становится жарено и народ возмущается идиотскими действиями, так сразу запретить все.
А правительству от спонсирования VPN сервисов хоть копейка капает?
А скажиде, сцайтѣ Раксомнадзора всё ещё плашмя?
Депутат Госдумы, узнав, что больше нечего запрещать, просто пнул собаку.
Странно было ожидать чего-то другого, учитывая что дс уже штрафовали за незаконный контент (незаконный - как его видит ркн). Не удаляли - получили блокировку. Чему тут удивляться?
Не говорю что ркн плохой или хороший или дс плохой или хороший, просто странно, что некоторые не понимают причины
Странно, что некоторые не понимают разницы между причиной и поводом
Причина - невыполение требований законодателя. Глупые они или нет, но они есть. В чем тут по вашему несостыковка?
Например, мужчине можно поехать в Италию и ходить по улице в юбке, а потом удивляться штрафу, думать что это лишь повод, а причина в другом...
Нестыковка в том что требования бывают - идиотские. Если власти хотя бы частично адекватные и им показали что требования идиотские - меняют требования, если полностью - меняют власти (иногда правда со значительными нежелательными последствиями...)
Бывают идиотские, бывают адекватные - это не значит, что можно их игнорировать, пример с юбками писал выше
РКН писал же что дело в наркотиках/экстремизме/терроризме и т.д. И суды уже были. Мне кажется со стороны государства достаточно логично требовать такой контент удалять. При том что 947 материалов для дискорда - это капля в море
Сменили правительство - что изменилось? РКН начнет забивать на такой контент или разрешит его?
Тот же твич убрал онлайн-казино по требованию РКН и работает спокойно
Это то же самое, что проехать на красный и потом винить инспектора за штраф и глупый закон, запрещающий проезжать на красный, когда никого нет. Потом не платить штрафы и удивляться, что машину арестовали, ведь человек никого не сбивал
Я понимаю, что блокировка - это дополнительные неудобства и проблемы, но как по мне вина тут только на дискорде, на его бездействии. Самым логичным для меня было бы, если бы дс сразу просто заблокировал просмотр заблокированного контента с российскими айпишниками и все были бы довольны - ни штрафов, ни блокировок, ни проблем
Бывают идиотские, бывают адекватные - это не значит, что можно их игнорировать
Вам чуть выше написали - идиотские требования не просто можно игнорировать, а нужно, и даже дОлжно, причем с последствиями для автора требований, а никак не для игнорирующего.
Именно так и работает здоровое общество.
причем с последствиями для автора требований, а никак не для игнорирующего
Едете в ОАЭ, плюете на дирхам (ваши же деньги, кому какое дело), ждете, когда руководство страны получит последствия. Только на практике последствия получите вы сами и не очень приятные
Именно так и работает здоровое общество
Какое-то нездоровое представление о здоровом обществе. В здоровом обеществе материалы про наркотики/экстремизм/терроризм и т.д не должны быть доступны всем в открытом доступе.
Аналогия: кто-то считает идиотским запрещать порнографию, это же естественный процесс разможения. Ну показывайте ее ребенку, это же идиотский запрет. Будет ячейка идеального общества.
Кто-то считает идиотами тех, кто сторонник круглой земли. Плоскоземельцами их называют. Давайте в школе преподавать теорию плоской земли, вот будет здоровое общество
Едете в ОАЭ, плюете на дирхам
Описанная вами ситуация не характеризует авторитарный стиль правления в ОАЭ с положительной стороны.
"А плевал я на государя-императора"
КАК АЛЕКСАНДР III РАЗРЕШИЛ ДЕЛО ОБ ОСКОРБЛЕНИИ ИМПЕРАТОРА
Александр III был человеком исключительно здравомыслящим и добрым. Иногда он поступал весьма прямолинейно, но вместе с тем достойно и по-человечески. Следующая история только подтверждает эти черты императорского характера.
Как-то раз некий, ничем не примечательный солдат по фамилии Орешкин перебрал в кабаке. По-началу он просто шумел, а потом уже взялся буянить всерьез, кричал, ругался, ломал мебель и пытался завязать драку с другими посетителями. Солдата долго пытались урезонить самыми разнообразными способами, но ничего не помогало. Орешкин только пуще расходился.
Наконец, кто-то из сообразительных очевидцев происходящего обратил внимание на висящий на стене портрет Александра III. Он тут же смекнул, как можно обернуть эту картину на пользу делу и бросился к Орешкину с криком: «Ну что же ты! Император ведь смотрит». Солдат, однако, в пылу своего неистовства во всеуслышание заявил, что плевать он хотел на государя-императора. Слова были опасные. Ситуация приняла совсем не шуточный оборот.
Орешкина тотчас же скрутили, доставили в участок и завели на него дело об оскорблении Его Императорского Величества. Дело это было весьма серьезное. Орешкину светила каторга. В лучшем для него случае, лет шесть-семь. Однако, непутевому солдату повезло. И спасение пришло с самой неожиданной стороны.
Материалы дела попали в руки самого государя. Александр III ознакомился с ними и, будучи человеком великодушным, ничуть не оскорбился. Он распорядился отпустить Орешкина, закрыть его дело и больше никогда не вешать в трактирах императорских портретов. И к тому еще добавил: «А Орешкину передайте, что я тоже на него плевал».
Кто знает, может быть после этого Орешкин и не перестал выпивать. Но уж точно он поминал императора только добрым словом.
В здоровом обеществе материалы про наркотики/экстремизм/терроризм и т.д не должны быть доступны всем в открытом доступе
В здоровом обществе наркотики как способ ухода от реальности не имеют смысла, а экстремизму и терроризму не на чем расти, так как процент маргиналов низок.
Ну показывайте ее ребенку,
Ребенку порно не интересно, так как пока не работает соответствующая химия организма. Когда повзрослеет - то запрещать бессмысленно - все равно найдет. Тем более, информированные действия всегда лучше, чем не информированные.
Давайте в школе преподавать теорию плоской земли,
Это вообще тут причем, я не понял?
Описанная вами ситуация не характеризует авторитарный стиль правления в ОАЭ с положительной стороны
Она и не должна никак ее характеризовать. Это пример того, как работает закон, он таковой в любой стране. Возьмите любую "правильную" страну, в которой, например, можно на какой-нибудь платформе рассказывать как провести скулшутинг. Эта платформа мнгновенно получит требования удалить эти материалы. Характеризует ли это страну с плохой или хорошей стороны?
В здоровом обществе наркотики как способ ухода от реальности не имеют смысла, а экстремизму и терроризму не на чем расти, так как процент маргиналов низок
Проблема только в том, что такого "здорового общества" нет и никогда не будет, поэтому регулировать всякие призывы к не очень хорошим вещам нужно. К тому же даже сегодняшние страны, которые ближе всего к "правильному обществу" легализуют наркотики, что противоречит вашей логике
Ребенку порно не интересно, так как пока не работает соответствующая химия организма
Я и не говорил что ему будет интересно, я говорил о вреде. Именно поэтому, например, нельзя писать в сети как устроить скулшутинг. Именно поэтому всяких террористов с детства начинают промывать. Ребенок поглощает все вокруг и когда появляется возможность - пробует это сделать на практике
Это вообще тут причем, я не понял?
При том, что если бы вы были плоскоземльщиком, то рассуждали бы про идиотское решение преподавать в школе то, что земля круглая, точно так же как и вы рассуждали про идиотские решения государства и несостыковку в моем примере. Несостыковка только в том, что вы не понимаете что идиотское для вас - это не идиотское для остальных и наоборот
То, что вы считаете идиотским - это только ваше мнение и зависит оно от того, что норма для вас. Для государства норма - это запрещать экстремизм/терроризм и прочую дичь, а вот всякие радикалы это наверняка считают идиостким решением
Есть условные гонщики, которые считают идиотским запрещать ездить по городу 60 км/ч, они бы хотели ездить под 200, а пешеходы пусть лучше осматриваются по сторонам и всем будет хорошо
В целом, я с вами согласен, у вас прекрасная аргументация. Да, собственно, по части вопросов и спора никакого нет.
Но в пылу аргументации вы увлекаетесь практическими примерами, почему-то возводя в абсолют силу закона, в экстремальных вариантах вариантах типа ОАЭ еще и ожидая ответ в стиле "да/нет". Я же, с самого начала дискуссии, призываю оценивать "идиотизм" требований и вести себя соответствующим образом. По хорошему, идиотские требования нужно отменять законным способом, если не получается - обходить или саботировать. Я считаю себя достаточно адекватным и рациональным, для того, чтобы определить пользу или вред конкретной ситуации.
В вашем примере про дирхам и ОАЭ - я туда просто не еду и не планирую. Навязывать свое мнение не собираюсь, они там сами разберутся, на кого можно плевать, а на кого - нет. Я уверен, что там адекватные и рациональные люди для этого найдутся.
Характеризует ли это страну с плохой или хорошей стороны?
призывы к не очень хорошим вещам
Несостыковка только в том, что вы не понимаете что идиотское для вас - это не идиотское для остальных и наоборот
Ваши цитаты, из которых последнюю фразу стоит вам же и перечитать. Поэтому любой спор должен начинаться с общего для спорящих базиса, простого утверждения.
При споре с плоскоземельщиками, например - "согласны ли вы с научным методом?".
В нашей социальной дискуссии таким базисом может быть - "считаете ли вы человека достаточно разумным, чтобы оценивать последствия своих действий?"
дело в наркотиках/экстремизме/терроризме и т.д.
оно может и неплохо.
Но вот только с учетом что у них иногда(или НЕиногда?) попадает в наркотики/экстремизм/терроризм...возникают вопросы.
При этом статистики что употребление наркотиков и терроризма снизилась при росте этих мер - как то не особо видно (она вообще есть?)
Что еще хуже - там далеко не только наркотики/терроризм/экстремизм под блокировками и тематика регулярно расширяется.
Если сервис в иной юрисдикции, он имеет полное право проигнорировать требования другой страны, что дискорд и сделал без какого-либо ущерба для себя. Это боль россиян, а не дискорда или ркн.
Если сервис в иной юрисдикции, он имеет полное право проигнорировать требования другой страны
Интересно, как вы пришли к такому умозаключению?
что дискорд и сделал без какого-либо ущерба для себя
Ущерб - потеря клиентов. Много или нет - смотря с чем сравнивать. Если сравнивать с тем, какими тратами можно было избежать потерю стольких клиентов, то очень много. Если сравнивать с общим количеством клиентов - то очень мало
"Сделал без ущерба", но почему то старается исправить ситуацию с блокировкой
>> Интересно, как вы пришли к такому умозаключению?
Сложил 2 плюс 2. РФ имеет полное право отгородиться фаерволом (в ущерб своим гражданам), но ее претензии на сервера, ПО и данные в чужой юрисдикции ничтожны.
>> Ущерб - потеря клиентов
Каких клиентов? Сколько платит за дискорд? Ноль? Сколько денег приносит доступ к дискорду прочим сервисам? Сотые доли процента? Доля таких "клиентов" в мировом море игроков пренебрежительно мала. Кроме того, наличие российских пользователей у сервиса - это скорее обуза, чем доход. Уж если страйп, напрямую зарабатывающий деньги на клиентах, отключает аккаунт оппозиционной газеты ради того, чтобы не попасть под санкции, что там говорить о дискорде? Российские пользователи крайне токсичны для таких сервисов, странно, что это до сих пор не понятно.
РФ имеет полное право отгородиться фаерволом
Странная логика. Сервис может игнорировать законодательство страны, в которой он оказывает услуги, потому что у страны есть возможность отгородиться файрволом? Так а блокировка - это не то же самое, что делает файрвол? Получается что должны были то и сделали
Ущерб - потеря клиентов
Каких клиентов? Сколько платит за дискорд? Ноль?
Российские пользователи крайне токсичны для таких сервисов
Я правильно понимаю, что вы думаете, что дискорд по сути занимался благотворительностью в России - ничего не зарабатывал, а рискуя получить от своего правительства по голове за нарушение санкций, предоставлял бесплатный доступ к своим сервисам "токсичным" пользователям? Это даже звучит забавно. Учитывая еще то, что саму компанию это тоже заботит
Вот еще пример компании, которая вообще зачем-то платит еще в бюджет РФ деньги, но при этом ушла из РФ. Интересно, зачем? Интересно как вы это объясните)))
>> в которой он оказывает услуги
Он не оказывает никаких услуг на территории РФ. Это к Дискорду в чужую юрисдикцию приходят россияне за услугами. Больше не будут, похоже. Так уж устроен интернет.
>> дискорд по сути занимался благотворительностью в России
Да. У них нет никаких шансов зарабатывать на российских пользователях в ближайшие несколько десятилетий по ряду причин, так что да, благотворительность в чистом виде. Следом уйдет (или уйдут) вотсап, а затем гугл.
>> Учитывая еще то, что саму компанию это тоже заботит
Вы читали что там написано? Фактически "Ваш звонок очень важен для Вас". Обычная вежливая отписка PR службы.
Он не оказывает никаких услуг на территории РФ
Россияне пользуются услугами дискорда, значит услуг он не оказывает. Ок
Это к Дискорду в чужую юрисдикцию приходят россияне за услугами
А в какой момент времени россияние покидают свою юрисдикцию?)) Зашел в чат и российский законы перестают работать?))
>> дискорд по сути занимался благотворительностью в России
Да
А говорят, что капиталисты жадные)) Вот молодцы, добрые дела делают. Надюсь инвесторы не в курсе их делишек
Вот еще пример компании, которая вообще зачем-то платит еще в бюджет РФ деньги, но при этом ушла из РФ. Интересно, зачем? Интересно как вы это объясните)))
А на это не ответите? Интересно послушать ваше объяснение))) Международная компания, которая не продает товары в рф зачем-то оплачивает миллиардные штрафы. При том до этого самостоятельно уйдя из рф))) Неужели им просто некуда деньги девать
>> А в какой момент времени россияние покидают свою юрисдикцию?
Когда отправляют пакет на ip адрес, находящийся в чужой юрисдикции. В этот момент история про российское законодательство заканчивается и начинается история страны хостера. И РКН прекрасно это знает, поэтому ограничивает соединение наружу.
>> А на это не ответите?
Значит эпл продолжает зарабатывать в РФ больше, чем они платят штрафов. Это их, совершенно отличная от дискорда рыночная история.
Когда отправляют пакет на ip адрес, находящийся в чужой юрисдикции
Берем любую страну N, регистрируете там программу звонилку, созваниваемся с соседом и обсуждаете как лучше всего провести теракт или скулшутинг? А когда придут силовики, вы будете искренне недоумевать, ведь вы были в чужой юрисдикции и если есть вопросы к вам, то пусть страна N вас и задерживает? Гениально))
Значит эпл продолжает зарабатывать в РФ больше, чем они платят штрафов
Эппл ушел из РФ, он не продает товары и не оказывает услуги. Айфон можно купить только в другой стране)) Он зарабатывает в РФ 0 рублей
Это их, совершенно отличная от дискорда рыночная история
Да, ведь у одной компании цель зарабатывать деньги, а у другой - ... ? Вот руководство дискорда удивится, что оно работает не чтобы зарабатывать деньги, а чтобы заниматься благотворительностью))))
>> созваниваемся с соседом и обсуждаете как лучше всего провести теракт или скулшутинг
РКН всё заблокировал, больше не будут планировать терракты, скулшутинги и прочую незаконную деятельность.
>> Эппл ушел из РФ, он не продает товары и не оказывает услуги.
Зачем представлять их маркетологов идиотами? А то они не понимают, с чем связан кратный рост продаж в Казахстане и ОАЭ.
И опять, это не история дискорда. У них другая модель и ЦА.
РКН всё заблокировал, больше не будут планировать терракты, скулшутинги и прочую незаконную деятельность
Я правильно понимаю, что ваш сарказм значит, что вопрос поставил вас в тупик?)) Потому что по вашей логике описанный мною абсурдный пример имел бы место быть))
Зачем представлять их маркетологов идиотами? А то они не понимают, с чем связан кратный рост продаж в Казахстане и ОАЭ.
И опять, это не история дискорда. У них другая модель и ЦА.
Может просвятите? Софтверная компания предоставляет услуги с наличием монетизации, но она не хочет зарабатывать))) И маркетологи дискорда идиоты и не понимают с чем связан кратный рост продаж в Казахстане и ОАЭ. Это же прямо яркий пример "это не то, это другое"))
>> что ваш сарказм значит, что вопрос поставил вас в тупик?))
Постепенно переходим на личности, знакомая дорожка. Мне вот интересно, как лахта покупает аккаунты на хабре? Не просветите?
>> что ваш сарказм значит, что вопрос поставил вас в тупик?))
Постепенно переходим на личности, знакомая дорожка
Мне вот интересно, как лахта покупает аккаунты на хабре? Не просветите?
Эмм, а может на вопрос просто ответите?)) Вы меня обвиняете, что я перехожу на личности, и при этом намекаете на мою продажность? Это гениально)) Так понимаю ответа не будет))
Зашел в чат и российский законы перестают работать?))
Ха-ха, зашел в интернет, и законы физического мира перестают работать. Warhammer, Duke Nukem и Elite не дадут соврать.
В вашем примере кое-что не так - скорее - мужчина в Шотландии ходил в юбке, и получил штраф совершенно в другой стране за то что на его фотографию там посмотрели.
Так понятнее стало, что происходит?
А как это с дискордом соотносится?
По вашей логике в правильном мире в дискорде можно было бы выкладывать инструкции по изготовлению наркотиков, потому что контентмейкер живет в стране, где это разрешено? И РКН такой: "ааа ну автор не из рф, тогда пусть инструкция тут лежит". Или пользователи из рф могли бы призывать к скулшутингу в штатах, потому что они сами не из штатов?
в правильном мире в дискорде можно было бы выкладывать инструкции по изготовлению наркотиков, потому что контентмейкер живет в стране, где это разрешено
Совершенно верно, потому что наказывать нужно за объективный вред. Вред может возникнуть при употреблении изготовленного. (Добавлю, что может и не возникнуть.) По вашей логике нужно запрещать читать и писать. И вообще "блаженны нищие духом", так?
Или пользователи из рф могли бы призывать к скулшутингу в штатах, потому что они сами не из штатов?
Призывать можно к чему угодно где угодно. Можно выйти на Красную площадь и кричать - "Рейган - дурак!" Ответственность за насилие несет применяющий насилие не для объективной защиты.
Призывать можно к чему угодно где угодно
Забавно, что как раз нельзя. В подавляющем большинстве стран, в т.ч. и "правильных" и "свободных" призывы к незаконным действиям влекут за собой уголовное наказание. Вот вам пример
Совершенно верно, потому что наказывать нужно за объективный вред
Вы понимаете, что под "объективный вред" можно натянуть все что угодно и наоборот? Человек нажал на курок, это же никому не принесло вреда, вред нанесла пуля, которая вылетела. Человек призывал к геноциду, но он же ничего не делал сам, просто какие-то дурачки послушали и пошли делать. Человек сбил пешехода, но водитель же не виноват, он просто жал на педаль. Заказчик убийства не виноват, он же никого не убивал, а просто нашел исполнителя из заплатил ему. Я еще молчу про моральный вред или вред по неосторожности. Как у вас вообще такая имфантильная логика может укладываться в голове?
В подавляющем большинстве стран
ну, допустим там 38 стран по вашей ссылке, если не ошибся, из 195.
Но тут вы меня, конечно, подловили, т.к. мое "призывать можно к чему угодно", это, конечно, мое мнение идеалиста, а вы мне даете ссылку на действующее законодательство. Хотя сами же начали со скулшутинга (дался вам этот скулшутинг везде), а в пример приводите законы против hate speech, что довольно-таки натянуто. Плюс там по списку есть нюансы, что страна в списке, но указано, что "закона нет" (Тайвань, США). Плюс "закон" подразумевает все же "суд", который может определить реальны ли призывы, или так, кто-то свистит. Ну ОК.
пользователи из рф могли бы призывать к скулшутингу в штатах
Забавно, но вспомнил, что недавно мелькала информация, что в разведка США опубликовала отчет о действиях РФ в интернете, направленных на дестабилизацию обстановки в США и на ближнем востоке. Простите, сходу найти не смог, но так, забавный эпизод.
Вы понимаете, что под "объективный вред" можно натянуть все что угодно и наоборот? Человек нажал на курок, это же никому не принесло вреда, вред нанесла пуля, которая вылетела.
Отличный пример!
Вот мы снова добрались до базиса нашего спора.
Как, думаете, стреляющий осознает, что физическое воздействие его пальца на спусковой крючок оружия является инициатором необратимого процесса, который с достаточно высокой вероятностью может принести объективный вред?
Кто там и что ему говорил, какие голоса в голове или в ушах у него звучат - это вопрос десятый. Человек сознательно согнул палец. Это развилка его истории. Это его решение и его ответственность за принятое решение.
Про вред "по неосторожности" - да, бывают ситуации, когда субъективно не мог предвидеть всех последствий. Но это к "призывам" и "скулшутингу" вообще никак не относится.
ТАСС: Discord официально заблокировали в России