Я точно не помню, но общее излучение вышек сотовой связи они за 4 гигаватта, кажется, брали. Каждая вышка в отдельности слабенькая, но в сумме хорошо так получается
Не скажу на счёт радаров, но антенны дальней космической связи - это и есть тот случай, когда внеземную цивилизацию можно найти, если повезёт
Если какой-нибудь их условный Вояджер летит строго в направлении Земли, и они поддерживают с ним радиосвязь, мы их услышим. Если вдруг будем слушать в их сторону
Да, и по некоторым оценкам на Землю выпадает до 500кг марсианских метеоритов в год. Что за время существования Солнечной системы даёт нам цифру порядка двух миллиардов тонн
Но Марс - маленькая планета с тонкой атмосферой, а все эти выпадающие на землю марсианские метеориты и близко не имеют той скорости, которая нужна, чтобы улететь от Солнца
Так что я бы вообще не рассматривал здесь импакты, а смотрел в сторону межзвездных объектов, просто пролетающих мимо Земли или любой другой обитаемой планеты
Потому что, по всей видимости, космос вокруг них неплохо так засеян бактериями, мы только не знаем до какой высоты
Недавно, например, вышла статья по поводу того, можно ли с планет у ближайших к Солнцу звёзд при помощи 100-метрового радиотелескопа обнаружить Землю по излучению вышек сотовой связи
У них получилось, что чувствительности не хватает на пару порядков
Я в недавней статье видел расчеты, на каком расстоянии существующие и строящиеся радиотелескопы могли поймать сигнал Аресибо. У SKA в каком-то сценарии перевалило за тысячу световых лет.
У уже работающих это иногда сотни, чаще десятки световых лет
Типичная скорость межзвездных объектов - несколько десятков километров в секунду. То есть он медленнее скорости света примерно в 10 тысяч раз
То есть мветовой год такой объект пролетает за время порядка десяти тысяч лет
Несколько десятков тысяч лет - и он уже в другой звёздной системе. А за время существования жизни на Земле он с десяток раз раз всю галактику насквозь пролетит
Ну если вы сможете найти какой-нибудь другой столь же банальный и безошибочный способ подсчёта, можете взять его. Только результат принципиально не изменится
Формула Дрейка - это не теория, это формула класса "число цивилизаций в галактике = плотность цивилизаций в кубическом парсеке * объем галактики". Абсолютно точный и абсолютно бесполезный расчетов
Она не может ошибаться, её проблема только в том, что мы понятия не имеем о значении некоторых коэффициентов в ней
Но некоторые коэффициенты мы знаем или можем оценить достаточно точно. И это позволяет нам рассчитать верхнее ограничение на количество внеземных цивилизаций, находящихся на нашем этапе развития
Их нет.
Если неизвестные нам коэффициенты принимают такие значения, что в Галактике полным-полно внеземных цивилизаций, то все они находятся либо в доиндустриальной фазе развития (которая на Земле заняла 10 тысяч лет), либо обогнали нас в развитии
У Альфы Центавра может быть планета, в зоне обитаемости, с жизнью, причем разумной, с радиостанциями, сотовой связью, интернетом, космическими полетами
И ничего этого мы в принципе не можем знать, если только случайно не направим на них радиотелескоп ровно в тот момент, когда до земли дойдет сигнал, отправленный их радиотелескопом, или станцией дальней космической связи или чем-то наподобие того
А если вести речь о звёздах на расстоянии хотя бы сотен световых лет, то там уже и это не поможет
Если вы возьмёте формулу Дрейка и подставите туда все известные коэффициенты и самые оптимистические значения неизвестных, то результатом будет то, что во всей Галактике есть максимум одна цивилизация на нашей стадии развития (первые сотни лет от начала промышленной революции). Наша. Существование второй маловероятно.
А с учётом того, что мы ведём речь об очень небольшой части нашей Галактики, в которой мы можем надеяться что-то разглядеть или услышать в обозримом будущем, эта вероятность падает до ничтожно малой
Отсюда вывод, что если мы обнаруживаем какую-то цивилизацию и у нее есть хотя бы радио, то с огромной долей вероятности это самое радио они изобрели очень-очень давно
В основном это даст нам понять, что цивилизация в принципе способна существовать и как-то себя проявлять долгое время. Потому что на сегодняшний день это вообще не факт
Судя по тому, как сильно мы изменили среду обитания и подъели ресурсы за последние полторы сотни лет, навряд ли мы протянем ещё миллион
Строго говоря, это не теория, и даже не гипотеза, это вообще непонятно что. Утверждение, основанное либо на очень мрачной оценке состояния и перспектив нашей собственной цивилизации, либо на безумном технооптимизме с этой вот чушью про цивилизации второго и третьего уровня по Кардашеву
Наши инструменты не дают нам практически никаких шансов обнаружить внеземные цивилизации за пределами Солнечной системы, даже если она там есть.
Ещё в пределах нескольких десятков световых лет шанс есть при очень большом везении, но если говорить о расстояниях чуть больше, он просто равен нулю
Мем, конечно так себе с точки зрения достоверности (с учётом действительно огромного вклада британских учёных в науку), но менее забавным он от этого не становится
Очень подчеркивает то, до какой степени мы избалованы эффективностью массового производства, благодаря которому мы можем покупать куда как более сложные вещи за какие-то копейки (причем хорошая часть этих самых копеек добавилась уже после выхода продукции с завода)
Всё-таки желательно хотя бы пытаться писать так, чтобы хотя бы иметь шанс потом не рефакторить. И чтобы изменения бизнес-логики не превращались в катастрофу, когда для добавления одного поля приходится поиском по коду пользоваться, чтоб не забыть прописать его в десятке мест. А потом фиксить баги, потому что обязательно кто-нибудь что-нибудь забудет
Я точно не помню, но общее излучение вышек сотовой связи они за 4 гигаватта, кажется, брали. Каждая вышка в отдельности слабенькая, но в сумме хорошо так получается
Не скажу на счёт радаров, но антенны дальней космической связи - это и есть тот случай, когда внеземную цивилизацию можно найти, если повезёт
Если какой-нибудь их условный Вояджер летит строго в направлении Земли, и они поддерживают с ним радиосвязь, мы их услышим. Если вдруг будем слушать в их сторону
Особенно прекрасно ограничение в 10 миллиардов обитаемых планет выглядит на фоне "до сих пор" в заголовке
На Марсе, вполне вероятно, жизнь есть. Но не на поверхности
Да, и по некоторым оценкам на Землю выпадает до 500кг марсианских метеоритов в год. Что за время существования Солнечной системы даёт нам цифру порядка двух миллиардов тонн
Но Марс - маленькая планета с тонкой атмосферой, а все эти выпадающие на землю марсианские метеориты и близко не имеют той скорости, которая нужна, чтобы улететь от Солнца
Так что я бы вообще не рассматривал здесь импакты, а смотрел в сторону межзвездных объектов, просто пролетающих мимо Земли или любой другой обитаемой планеты
Потому что, по всей видимости, космос вокруг них неплохо так засеян бактериями, мы только не знаем до какой высоты
С одной стороны да. С другой - а сколько таких комет было за эти четыре миллиарда лет?
А сколько их было до того, если мы говорим о гипотетическом попадании жизни на Землю из других звездных систем?
Я абсолютно согласен, что шансы так себе и этот процесс не выглядит как что-то, имеющее коэффициент размножения больше 1
Тут больше о гипотетической возможности
Чувствительности не хватает
Недавно, например, вышла статья по поводу того, можно ли с планет у ближайших к Солнцу звёзд при помощи 100-метрового радиотелескопа обнаружить Землю по излучению вышек сотовой связи
У них получилось, что чувствительности не хватает на пару порядков
Я в недавней статье видел расчеты, на каком расстоянии существующие и строящиеся радиотелескопы могли поймать сигнал Аресибо. У SKA в каком-то сценарии перевалило за тысячу световых лет.
У уже работающих это иногда сотни, чаще десятки световых лет
Но это направленный передатчик
При этом эти модели - одни из самых могущественных сущностей в истории человечества
Типичная скорость межзвездных объектов - несколько десятков километров в секунду. То есть он медленнее скорости света примерно в 10 тысяч раз
То есть мветовой год такой объект пролетает за время порядка десяти тысяч лет
Несколько десятков тысяч лет - и он уже в другой звёздной системе. А за время существования жизни на Земле он с десяток раз раз всю галактику насквозь пролетит
Разве что очень гипотетически
Причем импактное событие для этого подходит плохо из-за плотной атмосферы земли и необходимости достичь третьей космической скорости
Импакт не обязателен - есть механизм, забрасывающий земные бактерии из приполярных морей в космос.
Какая-нибудь межзвездная комета могла прихватить их с собой и унести в другую звёздную систему
Мало того, это могло сработать и в обратную сторону :)
Ну если вы сможете найти какой-нибудь другой столь же банальный и безошибочный способ подсчёта, можете взять его. Только результат принципиально не изменится
Формула Дрейка - это не теория, это формула класса "число цивилизаций в галактике = плотность цивилизаций в кубическом парсеке * объем галактики". Абсолютно точный и абсолютно бесполезный расчетов
Она не может ошибаться, её проблема только в том, что мы понятия не имеем о значении некоторых коэффициентов в ней
Но некоторые коэффициенты мы знаем или можем оценить достаточно точно. И это позволяет нам рассчитать верхнее ограничение на количество внеземных цивилизаций, находящихся на нашем этапе развития
Их нет.
Если неизвестные нам коэффициенты принимают такие значения, что в Галактике полным-полно внеземных цивилизаций, то все они находятся либо в доиндустриальной фазе развития (которая на Земле заняла 10 тысяч лет), либо обогнали нас в развитии
Я бы сказал что это ещё не самый плохой вариант. Жаль, что невозможный :)
У нас нет никаких оснований говорить, что его нет
У Альфы Центавра может быть планета, в зоне обитаемости, с жизнью, причем разумной, с радиостанциями, сотовой связью, интернетом, космическими полетами
И ничего этого мы в принципе не можем знать, если только случайно не направим на них радиотелескоп ровно в тот момент, когда до земли дойдет сигнал, отправленный их радиотелескопом, или станцией дальней космической связи или чем-то наподобие того
А если вести речь о звёздах на расстоянии хотя бы сотен световых лет, то там уже и это не поможет
Если вы возьмёте формулу Дрейка и подставите туда все известные коэффициенты и самые оптимистические значения неизвестных, то результатом будет то, что во всей Галактике есть максимум одна цивилизация на нашей стадии развития (первые сотни лет от начала промышленной революции). Наша. Существование второй маловероятно.
А с учётом того, что мы ведём речь об очень небольшой части нашей Галактики, в которой мы можем надеяться что-то разглядеть или услышать в обозримом будущем, эта вероятность падает до ничтожно малой
Отсюда вывод, что если мы обнаруживаем какую-то цивилизацию и у нее есть хотя бы радио, то с огромной долей вероятности это самое радио они изобрели очень-очень давно
В основном это даст нам понять, что цивилизация в принципе способна существовать и как-то себя проявлять долгое время. Потому что на сегодняшний день это вообще не факт
Судя по тому, как сильно мы изменили среду обитания и подъели ресурсы за последние полторы сотни лет, навряд ли мы протянем ещё миллион
И не факт что протянем даже тысячу
Строго говоря, это не теория, и даже не гипотеза, это вообще непонятно что. Утверждение, основанное либо на очень мрачной оценке состояния и перспектив нашей собственной цивилизации, либо на безумном технооптимизме с этой вот чушью про цивилизации второго и третьего уровня по Кардашеву
Наши инструменты не дают нам практически никаких шансов обнаружить внеземные цивилизации за пределами Солнечной системы, даже если она там есть.
Ещё в пределах нескольких десятков световых лет шанс есть при очень большом везении, но если говорить о расстояниях чуть больше, он просто равен нулю
От британских.
Мем, конечно так себе с точки зрения достоверности (с учётом действительно огромного вклада британских учёных в науку), но менее забавным он от этого не становится
Цена, конечно, чудовищная
Очень подчеркивает то, до какой степени мы избалованы эффективностью массового производства, благодаря которому мы можем покупать куда как более сложные вещи за какие-то копейки (причем хорошая часть этих самых копеек добавилась уже после выхода продукции с завода)
У вас странное представление о том, что такое хороший код
Хороший код - это такой, в котором человек без большого опыта и трёх килограммов мозгов разберётся, сделает что надо и не создаст проблем
А не такой, в котором любое изменение должно быть шедевром
Всё-таки желательно хотя бы пытаться писать так, чтобы хотя бы иметь шанс потом не рефакторить. И чтобы изменения бизнес-логики не превращались в катастрофу, когда для добавления одного поля приходится поиском по коду пользоваться, чтоб не забыть прописать его в десятке мест. А потом фиксить баги, потому что обязательно кто-нибудь что-нибудь забудет